📌 Αυτή είναι μια στατική έκδοση του AutoGas Forum μόνο για ανάγνωση. Δεν είναι δυνατή η εγγραφή, η σύνδεση ή η δημοσίευση νέων μηνυμάτων.



Το πρώτο forum για την υγραεριοκίνηση!

Πού ; Ποιος ; Πόσο ;

Αντιμετωπίσατε κάποιο πρόβλημα; Δε σας προσκομίσθηκαν εγκαίρως τα χαρτιά του ΚΤΕΟ; Ταλαιπωρηθήκατε ασκόπως; Σας δόθηκε εγγύηση;
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Ότι αναρτάται εκφράζει μόνο τον δημιουργό του μηνύματος και όχι την άποψη των διαχειριστών, των συντονιστών και του webmaster του φόρουμ (εκτός από τα μηνύματα τα οποία αναρτήθηκαν από αυτούς) και δεν φέρουν καμία ευθύνη γι' αυτά. Για οποιαδήποτε αναληθή ή δυσφημιστικά σχόλια ή γεγονότα στα οποία προβήκατε, ουδεμία ευθύνη θα έχουν οι διαχειριστές και συντονιστές του φόρουμ, καθώς οι προαναφερόμενοι δεν αποδέχονται, ούτε ασπάζονται τις εκφράσεις, απόψεις ή σκέψεις του κάθε χρήστη. Ο ρόλους τους είναι απλώς λειτουργικός.

Σε περίπτωση που θέλετε να γνωστοποιήσετε κάποιο πρόβλημα που είχατε με εταιρία, εγκαταστάτη κτλ., θα πρέπει να περιγράψετε χωρίς υβριστικές ή δυσφημιστικές εκφράσεις την κατάσταση όπως εσείς τη βιώσατε. Αν επιλέξετε να ονοματίσετε την εταιρία (ή μπορεί να γίνει ταυτοποίηση της) τότε θα πρέπει να δηλώσετε τα στοιχεία σας (είτε δημόσια είτε στη διαχειριστική ομάδα του forum) ώστε να μπορεί η εταιρία να εντοπίσει την περίπτωση σας και να σας δώσει μια ολοκληρωμένη απάντηση αν το επιθυμεί. Σε κάθε περίπτωση αν ένα μήνυμα θεωρηθεί δυσφημιστικό ή αναληθές, υπεύθυνος είναι μόνο ο δημιουργός του μηνύματος και όχι το φόρουμ.

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Τετ 09 Νοέμ, 2011 23:53

skotos21 έγραψε:
LPGas έγραψε:
skotos21 έγραψε: ΤΟ VERSOUS το οποιο δεν χρειαζετε τρυπημα η εισαγωγη και μπορει να καψει και φυσικο αεριο.


Αυτό δεν γίνεται σε κανένα σύστημα υγραερίου.
Άλλα εξαρτήματα χρειάζονται για το υγραέριο, άλλα για το φυσικό αέριο.
Τα μόνα που μπορούν να μείνουν ίδια είναι μόνο ο εγκέφαλος και τα μπεκ.

Μαλλον δεν το ειδες προσεκτικα ειναι το μοναδικο κιτ που δεν τρυπιετε ο κινητηρας.Στο ξαναστελνω να το δεις καλλυτερα και προσεκτικοτερα http://www.patrasgas.gr/images/stories/VERSUS.pdf :D :D :D :D :D :D


Δεν αναφερεται στο οτι δεν τρυπιεται ο κινητηρας αλλα στο οτι ΔΕΝ μπορει να καψει ΚΑΙ φυσικο αεριο(εκτος βεβαια και αν αλλαξεις σχεδον τα παντα, οπως λεει και ο χρήστος)
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό skotos21 » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 00:41

Το Υγραέριο θα προκαλέσει φθορές στον κινητήρα λόγω ξηρής καύσης;

Ασφαλώς όχι, διότι όλα τα εξαρτήματα του κινητήρα προέρχονται από πολύ ανθεκτικά κράματα μετάλλων και επίσης κάθε μηχανή εσωτερικής καύσης μπορεί να καίει Υγραέριο και φυσικό αέριο.
skotos21
 
Δημοσιευσεις: 5
Εγγραφή: Τρί 08 Νοέμ, 2011 12:37

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό gakost » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 01:02

astragjtg έγραψε:Δεν αναφερεται στο οτι δεν τρυπιεται ο κινητηρας αλλα στο οτι ΔΕΝ μπορει να καψει ΚΑΙ φυσικο αεριο(εκτος βεβαια και αν αλλαξεις σχεδον τα παντα, οπως λεει και ο χρήστος)


ακριβώς έτσι . άλλες σωληνώσεις και κυρίως άλλη δεξαμενή. Εγώ πάντως σε όσα αερίου ψεκασμού συστήματα έχω δει, ΟΛΑ εκτός από υγραέριο μπορούν να δουλέψουνε και με φυσικό αέριο (CNG)

skotos21 έγραψε:Το Υγραέριο θα προκαλέσει φθορές στον κινητήρα λόγω ξηρής καύσης;

Ασφαλώς όχι, διότι όλα τα εξαρτήματα του κινητήρα προέρχονται από πολύ ανθεκτικά κράματα μετάλλων και επίσης κάθε μηχανή εσωτερικής καύσης μπορεί να καίει Υγραέριο και φυσικό αέριο.


Ρωτάς για να απαντήσεις στον εαυτό σου; 8-) Το κάνω κι εγώ πολλές φορές :lol: πολλές φορές το κάνω και φωναχτά το γήρας μου χτυπά την πόρτα :lol: Πάντως η απάντηση σου είναι υπεραπλουστευμένη και έχουν γραφεί σελίδες επί σελίδων για το ζήτημα :geek:

Edit: Μετά το σχόλιο του thanasis ξαναδιάβασα το σχόλιο και το διορθώνω μιας και μπορεί να φανεί λίγο υποτιμητικό και το διόρθωσα να αντανακλά το πνεύμα της σκέψης μου.
Τελευταία επεξεργασία από gakost και Πέμ 10 Νοέμ, 2011 22:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
gakost
 
Δημοσιευσεις: 1038
Εγγραφή: Παρ 14 Ιαν, 2011 22:09

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό gakost » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 02:25

thanasis έγραψε:Σαν ιδιοκτητης αυτοκινητου με συστημα Versus μπορω να πω με σιγουρια οτι στο φιλτρο υγραεριου,μετα τον πνευμονα,γραφει ξεκαθαρα οτι ειναι και για υγραεριο και για φυσικο αεριο.Στο πολυ γενικα που το ρωτησα στον τοποθετη μου,μου ειπε οτι το κιτ δουλευει ως εχει ΚΑΙ με φυσικο αεριο,μονο με επαναπρογραμματισμο του εγκεφαλου και αλλαγη,πιο ανθεκτικης,δεξαμενης καυσιμου.Και η υπαρχουσα βεβαια μια χαρα κανει την δουλεια της αλλα υπαρχουν νομικοι λογοι που επιβαλλουν την αντικατασταση της σε περιπτωση χρησης φυσικου αεριου.
Αφου δεν υπαρχουν ομως πρατηρια ανεφοδιασμου,η συζητηση για το φυσικο αεριο στα ΙΧ,εκτος εγκυκλοπαιδικης σημασιας,νομιζω πως περριτευει.


Ασχετοσύνη σε όλο της το μεγαλείο μαζί με άκρως επικίνδυνη στάση. Άραγε ο τύπος έχει άδεια ;;;;;
Να ξεκινήσω από τα απλά. Υπάρχει πρατήριο της ΔΕΠΑ και ανεμένονται και άλλα
δες εδώ http://www.depa.gr/content/article/002003003/11.html

Στο θέμα της δεξαμενής τώρα.
Κατ' αρχήν να σου πω ότι το CNG (compressed natural gas) όπως λέει η λέξη είναι συμπιεσμένο. Πόσο συμπιεσμένο πολύ. Πίεση πάνω από 200 bar. Αντιγράφω από τα τεχνικά χαρακτηριστικά της stako μιας κοινής στην Ελλάδα εταιρείας κατσκευής δεξαμενών.

http://stako.pl/pdf.php?prod=30&alias=C ... ok&lang=en

Design pressure 15 oC: 300 bar
Working pressure 15 oC: 200 bar
Max. filling pressure 15 oC: 260 bar

Δες τις διαφορές με το LPG
http://stako.pl/pdf.php?prod=1&alias=T11&pdf=ok&lang=en

Design pressure: 30 bar
Working pressure: 20 bar

Να μην αναφέρω για την βαλβίδα που ανοίγει (νομίζω) στα 25 bar.

Ακόμη πιστεύεις αυτά που σου είπε "για νομικούς λόγους" ; Ασχετοσύνη σε όλο της το μεγαλείο. LPGas ακούς κάτι έγραφες πιο πάνω για άτομα που μοιράζουν υπογραφές ..... να ένας πελάτης τους.
gakost
 
Δημοσιευσεις: 1038
Εγγραφή: Παρ 14 Ιαν, 2011 22:09

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό astragjtg » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 09:03

Φιλε gakost τα ειπες ολα... :lol: :thumbup:

Δυνητικα, σχεδον ολα τα συστηματα μπορουν να καψουν ΚΑΙ φυσικο αεριο αλλα υπο τις προιποθεσεις που ειπαμε. Μην σαν φλομονουν στο ψεμα για να τσιμπησετε. Ισα ισα που με τοσα ψεματα που λενε οι 2 παραπανω εγκαταστατες αλλα και πολλοι αλλοι, θα τους απεφευγα ως αναξιοπιστους και επικινδυνους οπως λεει και ο gakost. Η ασχετοσυνη σε ολο της το μεγαλειο...
Ακομα και σε μενα μου πεταξε ο εγκαταστατης μου κατι τετοιο(με απολυτη φυσικοτητα !!!)αλλα δεν μπηκα στην διαδικασια να του εξηγησω και απλα αδιαφορησα...
ASTRA G 1.6 ΜΕ ICOM JTG LPG KIT
Άβαταρ μέλους
astragjtg
 
Δημοσιευσεις: 1470
Εγγραφή: Κυρ 16 Ιαν, 2011 17:51

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό LPGas » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 12:37

Εκτός από την δεξαμενή αλλάζουν και πολλά άλλα εξαρτήματα:
1. Η πλήρωση είναι εντελώς διαφορετική για να αντέχει στα ψηλά bar ανεφοδιασμού
2. Οι σωληνώσεις δεν είναι θερμοπλαστικές, αλλά χάλκινες βαραίου τύπου ή σιδερένιες
3. Η πολυβαλβίδα ασφαλείας είναι εντελώς διαφορετική
4. Ο πνεύμονας εξαρτάται από την κατασκευή του αν αντέχει παραπάνω πίεση. Το φυσικό αέριο δουλεύει από 1600-2500mbar το LPG πιο χαμηλά 800-1500mbar. Η BRC ας πούμε δίνει εντελώς διαφορετικό πνεύμονα για CNG.
5. Μην ξεχνάμε ότι με CNG η απόδοση του κινητήρα πέφτει τουλάχιστον 15-20% και για σωστότερη καύση χρειάζεται διόρθωση στους χάρτες ανάφλεξης.
LPGas - BRC Gas Service
210-4100025
lpgas.gr
υγραεριοκινηση
Άβαταρ μέλους
LPGas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 1281
Εγγραφή: Δευτ 09 Μάιος, 2011 15:53
Τοποθεσία: Φωκαίας 4 - Πειραιάς - 2104100025

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό LPGas » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 12:43

thanasis έγραψε:Οι ανταπτορες,αντι για τρυπημα της πολλαπλης,ειναι αποκλειστικοτητα(απο οσο γνωριζω)της Versus και μονο.


Όχι, οι αντάπτορες είναι ξεχωριστά εξαρτήματα που μπορείς να τα αγοράσεις από πολλά καταστήματα. Δεν είναι κανενός αποκλειστικότητα.
Μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις με όποιο σύστημα LPG θέλεις αρκεί να ταιριάζουν στη πολλαπλή του αυτοκίνητου.
LPGas - BRC Gas Service
210-4100025
lpgas.gr
υγραεριοκινηση
Άβαταρ μέλους
LPGas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 1281
Εγγραφή: Δευτ 09 Μάιος, 2011 15:53
Τοποθεσία: Φωκαίας 4 - Πειραιάς - 2104100025

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό gakost » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 14:59

thanasis έγραψε:Αν διαβασατε προσεκτικα την καταχωρηση μου,θα ειδατε οτι το λεω πρωτο-πρωτο,σαν απαραιτητη προυποθεση,την αλλαγη δεξαμενης.Αν τωρα καποιος για αλλους λογους θελει να κρατησει του υγραεριου,μπορει να το κανει,αλλα,ναι,παιζει με το κεφαλι του.Και μην αρχιστε τα "ποιος θα κανει κατι τετοιο","θα σκοτωθει"κτλ,γιατι κανενος μας το αυτοκινητο δεν ειναι 100% ασφαλες οπως θα επρεπε οποτε τα μαθηματα και τα κυρηγματα περι ασφαλειας προς τριτους ας τα σταματησουμε γιατι αρχισε να παραγινετε ΚΑΙ σε αυτο το φορουμ το φαινομενο με τους "ειδικους" και τις "κλικες"που εχουν γνωμη και αποψη για τους παντες και τα παντα.
Εδω μεσα λεμε τη γνωμη μας,ειτε ειναι σωστη ειτε λαθος και οι υπολοιποι το συζηταμε,διορθωνουμε ή επιβεβαιωνουμε.Χαρακτηρισμοι και σχολιασμοι για τριτους,χωρις να συμμετεχουν αυτοι στην συζητηση,δεν νομιζω οτι ειναι σωστο.Στο φιναλε δεν σχολιαστηκε κανενας(μεχρι τωρα σε αυτο το θεμα) και δεν ειπε κανενας σε κανεναν τι να κανει στο αυτοκινητο του για να λεγονται μετα διαφορα.
Οσο για τον τοποθετη μου,θα παρπαπεμψω να διαβασει και να δει τις φωτο(οποιος θελει βεβαια)στο ποστ με την εγκατασταση στο αυτοκινητο μου και ας κρινει ο καθενας μονος του αν ειναι ασχετος ή οχι.Ειδα και αλλους που πηγαν για μαλλι(σε τοποθετες με πειρα ετων,κτλ)και βγηκαν οχι απλα κουρεμενοι,αλλα ξυρισμενοι(ακομα τρεχουν με προβληματα που δεν λυνονται)
Gakost,για το μεγαλο δικτυο διανομης φυσικου αεριου της ΔΕΠΑ που αναφερεις οτι υπαρχει(ενας σταθμος ολος και ολος στην Αττικη και τα πρατηρια που ΘΑ εχουν φυσικο αεριο ενας θεος ξερει ποτε),σαν να ειναι το τελευταιο προβλημα στο θεμα φυσικο αεριο στο αυτοκινητο,τι να πω?


Όπως σου απάντησε ο ειδικός lpgas αλλά και αυτά που σου έγραψα θα δεις ότι απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ και να θες να κρατήσεις την δεξαμενή όλα τα άλλα είναι παραμύθια της Χαλιμάς. Όσο για τον σχολιασμό εσύ πως θα περιέγραφες κάποιον που δεν ξέρει κάν τις προδιαγραφές του συστήματος και λέει ότι να ναι ή εσκεμμένα λέει ψέματα. :o Τώρα ΕΣΥ γιατί θίχτηκες δεν μπορώ να καταλάβω. Όσον αφορά το δίκτυο διανομής να σου πω ότι άλλο το δεν υπάρχει πρατήριο και άλλο υπάρχει μόνο ένα ή αν δεν σε βολεύει εσένα εκεί που είναι. Όσο για τα νέα πρατήρια έχουν ήδη επιλεγεί οι τοποθεσίες και ακούγετε ότι τα έργα μάλιστα έχουν μπει και σε αναπτυξιακά προγράμματα και δεν θα αργήσουν να ξεκινήσουν. Τεχνικά, το κύριο μειονέκτημα για την μετατροπή σε φυσικό αέριο είναι το βόλεμα της δεξαμενής αφού και είναι πολύ ογκώδης αλλά και πολύ βαριά. Στα λεωφορεία τα πράσινα τις έχουν στην οροφή ενώ στα ΙΧ τα εργοστασιακά την έχουν συνήθως κάτω από το πάτωμα κάπου είχα δει και σχεδιαγράματα αλλά δεν τα έχω πρόχειρα τώρα. Τέλος δεν καταλαβαίνω το σχόλιο για το ότι οι εγκαταστάσεις δεν είναι 100% ασφαλείς. :?:
gakost
 
Δημοσιευσεις: 1038
Εγγραφή: Παρ 14 Ιαν, 2011 22:09

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό LPGas » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 15:16

thanasis έγραψε:
Απο οσο ειχα ρωτησει οταν εψαχνα για υγραεριο,μονο η Versus ειχε τετοιους ανταπτορες.Αφου ειναι universal και εχουν μονο οφελοw,γιατι δεν τους χρησιμοποιουν και αλλες εταιριες?

Οταν λες να ταιριαζουν στην πολλαπλη τι εννοεις?Γιατι σε μενα κουμπωσαν στην θεση των μαμα injection και απο πανω τους τα injection της βενζινης(δες φωτο αν θες στην εγκατασταση μου)


Και που το ξέρεις ότι δεν τους χρησιμοποιούν άλλες εταιρίες??
Εμείς που βάζουμε BRC, τους χρησιμοποιούμε σε αρκετά αυτοκίνητα δίχως να τρυπάμε την εισαγωγή ;)
Όπως το είπες, είναι αναγκαίο να ταιριάξουν οι αντάπτορες στη θέση που μπαίνουν τα εργοστασιακά μπεκ. Κάθε μοντέλο έχει διαφορετικά μπεκ σε πάχος και ύψος, οπότε πρέπει να υπάρχει ο κατάλληλος αντάπτορας για την κάθε πολλαπλή εισαγωγής.
LPGas - BRC Gas Service
210-4100025
lpgas.gr
υγραεριοκινηση
Άβαταρ μέλους
LPGas
Εγκαταστάτης
 
Δημοσιευσεις: 1281
Εγγραφή: Δευτ 09 Μάιος, 2011 15:53
Τοποθεσία: Φωκαίας 4 - Πειραιάς - 2104100025

Re: ΠΟΥ ? ΠΟΙΟΣ ? ΠΟΣΟ ?

Δημοσίευσηαπό christoi » Πέμ 10 Νοέμ, 2011 18:23

Για ποιον λόγο να υπάρξει πρατήριο ανεφοδιασμού;
Τραβάω μια μάνικα από την παροχή του σπιτιού μου και voila! έχω δική μου πλήρωση!
Opel Astra H 1.4 Romano με περισσότερα από 80.000km και λιγότερα από 100.
Άβαταρ μέλους
christoi
 
Δημοσιευσεις: 600
Εγγραφή: Παρ 06 Μάιος, 2011 21:02


Επιστροφή στο Γνώμες για συνεργεία – εγκαταστάτες